原标题：十问 | 凯叔的最近一次痛哭

凯叔说

kaishushuo

这是在录完浙江卫视的《我是创始人》最后一期之后，接受的采访。

聊了大概一个小时，说了一些创业两年多来的经验和教训。公司小伙伴问能不能放在我们的头条。我一开始不同意，毕竟我们的头条一直都是育儿文章。

但是后来想到，如果和大家分享一下我们的现在和未来，也是一件快事。

创业两年多以来，我已经判若两人。公司从我带着两个小伙伴开始，到现在已经有了一百多人。

我们现在是什么？也许我们未来是什么？这只是我的臆想。

特别想知道，在你眼里，凯叔是什么？你希望未来凯叔是什么？

期待你的留言。

采写 | 腾讯开放平台 左娟

少女们看到“靖王”王凯会尖叫，妈妈们看到“凯叔”王凯会尖叫。下图这位眼泛泪光的光头先生，就是给孩子们讲故事的“凯叔”王凯。

摄于12月18日，《我是创始人》节目杀青前夜

在腾讯与浙江卫视联合出品的大型创业真人秀《我是创始人》里，王凯是前浪队的导师之一。节目录制现场，常有妈妈围过来，告诉他孩子们有多迷他。

最新数据显示，“凯叔讲故事”微信公众号用户接近500万，APP上线3个多月用户到60万。“凯叔”已成为国内最大的儿童有声故事品牌，未来要成为国民性的童年品牌。

在成为“凯叔”之前，王凯先是一名配音演员，《变形金刚》里的擎天柱、《速度与激情》里的范·迪塞尔等角色都是他，而后跨界到电视，在央视主持《财经故事会》《商道》等创业财经节目，重点讲商业故事。

在讲了2000多个商业故事之后，创业的小火苗在王凯心中蹭蹭窜。

2013年3月14日，王凯34岁生日，以一句“从此问心而生，随性而活”宣布辞职。

时值小女儿米妹出生，大女儿当姐五岁，王凯成了“专职陪女儿”。

当姐好听故事，一天到晚缠着他。哪个故事让她悲伤了，哪个故事让她快乐了，哪个故事她再也不会听了……王凯都细心总结着，而后把每天讲得最好的故事分享到微博上，没想到很快就聚集了很多粉丝。

2013年10月1日，“凯叔讲故事”微信公众号成立；次年3月，王凯放弃脱口秀自媒体《凯子曰》，从此正式成为“凯叔”，全心全意给孩子讲故事。

因为把故事讲得太生动了，凯叔甚至遭到了诸多家长的投诉，反映孩子们光听故事不睡觉。于是，凯叔在每晚讲完故事后加一首古诗，成了“哄睡神器”。

因为西游记系列反响太热烈，孩子们反复要听，于是做了玩偶型的“凯叔西游记随手听”。

在养成国内最大的互联网亲子品牌之际，凯叔总结：“不为场景打造的产品与垃圾无异”。

细心的粉丝们发现，凯叔越来越好玩，越来越温暖。

搜索主持财经节目时他的造型，通常是着一唐装，执一摇扇，眉头深锁，语气铿锵，整个一“严肃紧张”；而现在给孩子们讲故事的他，通常是一身休闲装，一脸调皮相，整个是“团结活泼”。

打开“凯叔讲故事”微信公众号，跳出凯叔手扶眼镜框的头像，滴溜着好奇的小眼神；APP则是以凯叔为原型创作的卡通头像，咧开大嘴哈哈笑。

“不仅仅是幸福感”，凯叔评价自己创业以来的感受。有时候，后台一句道晚安的稚嫩童声，就够他心花怒放一整天。

同时，也有更多的责任感扛上肩头。比如他需要不断强调亲子陪伴的重要性，呼吁爸爸的角色不能缺失；比如需要通过“妈妈微课” “父母训练营”等不断发掘和孩子们共同成长的点；比如最近某次团队成员之间的一次深谈，发现其实很多人的童年并不幸福，而很多社会问题的根源就在于童年的不幸福，细思恐极，嚎啕大哭。

“使命感油然而生”。在开平君此次一个多小时的访谈中，凯叔谈及最近的这一次痛哭，又是热泪盈眶。

诚然，所有好的创业都是因人而起、应势而成，扛得起多少使命，就将得到多少掌声。

关于创始人，最有价值的十问

Q1

关于用户评价

开平君：关于“凯叔讲故事”，我搜索了一些评论，表扬的话太多就不说了，有一个问题也是我很好奇的，为什么那么多人愿意花钱让别人家的爸爸给自家小孩讲睡前故事？

王凯：这里面其实反映了几个问题。

首先是性别补充：中国家庭里，父亲介入孩子的教育成长是很少的，大多数是母亲。还有种所谓“伟大的妈妈”，觉得“我”如果做得足够好，一切家务事包括育儿都不用老公参与，我一个人扛下来。这个“伟大”是带引号的，其实家庭教育，爸爸要占50%比重的。

不仅家庭现状如此，幼儿园、小学阶段的老师也大多是女性，甚至包括体育老师。儿童接触的性别太不平衡，所以为什么“凯叔讲故事”被那么多小孩喜欢，妈妈们也总结说有这么一个阳刚的声音给小孩讲故事很好。

其次是选择障碍：我原来给孩子讲故事时头疼的事情也是用户的痛苦，我给我们家当姐、米妹讲故事，要买大量的绘本，后来经过筛选，讲了几百个故事以后，才梳理出来怎么去挑选。

我一直跟用户强调再强调，“凯叔讲故事”一定是个补充品，不是替代品。听故事本身就是一个亲子陪伴的过程，你不要觉得有人给孩子讲故事，爸爸妈妈就可以不讲不陪了，爸妈的角色是永远替代不了的。

一个人隔着话筒、隔着手机、隔着随手听给孩子讲故事，这是一种体验，他可以听到表达得更艺术、处理得更好的故事，但是坐在爸爸身边、妈妈怀里是一种肌肤之亲，是一种相互陪伴。

此外，听故事只是一个开始，为什么我一直鼓励家长跟孩子一起听。孩子上了幼儿园之后，就逐渐远离你了，你们的共同语言会越来越少，并不是外面发生的所有事情他们都记得跟你分享，而故事是你和孩子之间共同语言的起点，比如你们可以从《三只小猪的故事》最后聊到建筑美学。

开平君：你说的这几个补充，很值得家长们反思。

王凯：我是特别坚持听完故事之后，孩子愿意跟你聊什么，比故事本身更重要。“凯叔讲故事”是一个补充，同时是一个钥匙，帮你打开孩子心灵的钥匙。

有一次，我给女儿讲“安吉莉娜小老鼠”的故事，她听哭了。安吉莉娜是只小老鼠，特别爱跳芭蕾舞，在学校她一直跳主角，但有天脚扭伤了，重要的演出没法参加，于是换了另一个小女孩替她参加，她要回家养伤。养伤的过程中，她在脑海里一直排练，伤好后正好演出要开始了，她冲上舞台，完美地完成了表演。

我女儿哭了，我说为什么哭，多么励志的故事，她说不公平，对另一个小女孩不公平。她哭得一发不可收拾，后来一聊才知道，幼儿园发生过类似的故事。要是没有讲故事这茬，你不知道发生过什么事情，以及这个事情对孩子心灵造成的影响。所以讲故事是个桥，是扇窗。

Q2

关于行业时机

开平君：你们是抓了一种刚需，而且高频，找准了风口。怎么看待这两年火爆的内容创业？比如你要是现在开始，会不会也很难跑出来了？

王凯：刚需、高频，这个确实是，“风口说”要从两个方面看。雷军说“风来了，猪都能上天”，在移动互联网时代，当你意识到哪里是风口，其实就已经晚了，风来后上了天，发现天上全是猪，风过之后噼里啪啦大部分都掉下来了。

我辞职是2013年，开始做“凯叔讲故事”是2014年4月21日，那时候已经有大量的哥哥姐姐阿姨在给孩子讲故事了，不算早。表面上看凯叔原来是个主持人，好像有点知名度，但其实是个财经节目主持人，未必能加多少分。所以，最最重要的还是你的内容，或者说产品做得够不够好。比如早前有一些推广方案，我们不敢接，就是怕流量进来后接不住，当前到现在这样的活跃度，什么流量都能接得住、留得住了。

开平君：都说现在流量贵了、难了。

王凯：确实，现在的情况，我认为是在分化，逐渐的已经都不是二八分了，将会是一九，流量会越来越集中在少数大IP身上。同时，同一内容也不再是单一渠道，内容其实是有很强的渗透力的，你得把每一个平台都当作自己的主战场，做内容的多平台分发。这考验内容创业者的渗透能力和对不同平台的解读能力。

开平君：也更加考验优质内容的持续生产和创新迭代能力。

王凯：所以不把自己当作一个平台，我认为一个垂直的内容平台没什么发展希望。我们要做的是什么呢？要做的是品牌，即使不是凯叔讲的东西，依然是在凯叔的品质上得以呈现。这个故事如果不是我们原创，版权是谁的，我们买过来，声音艺术家我把他请来，作曲者、配音者我请来，在凯叔这里共同再创作。

我们现在已经有这么做的了，比如黑猫警长，《新黑猫警长》你未来看不到别的音频版本。演播者王明军本身是一位优秀的小说演播艺术家，但一开始也不适应，我们磨合了三个版本，最终找到一个是孩子们最喜欢的，现在用户反馈很好。这是在同一品质把关下生产的产品，而不是平台化的产品。平台化什么意思，就是我搭个台子，大家来唱戏，鱼龙混杂，实际上又给用户造成了选择障碍。

开平君：你这是要做“凯叔出品，必属良品”。

王凯：哈哈，是的。我们的愿景是成为一个国民性的童年品牌。从做内容开始进入亲子产业，内容这根针要扎得越来越深，这是重心，同时从内容本身可以辐射到生活的方方面面。

表面上看，在亲子故事这个领域我们已经做到最大了，但其实还很小。我们的用户好像有那么一点体量了，但跟我们2.5亿适龄用户这个市场总额相比，还有特别大的空间。中国人脑子里关于儿童故事的盒子，从来没有人真正打开过。几十年前有个孙敬修，孙先生曾经是这方面唯一的驻扎者，现在我们希望心无旁骛地做好它。

开平君：最近将有什么大动作？

王凯：最近的动作，马上就是明年了，明年我们由线上走到线下，线下将建立城市合伙人制，同时明年会上智能硬件。

Q3

关于创业初衷

开平君：在你还是电视节目主持人的时候，没想过会做一个儿童品牌IP吧？

王凯：那是，不过我觉得是之前做过的每一件事情都在给现在加分。做配音演员时生活单调，早上进棚晚上出棚，录了大概1000多部作品，没有那段时期的经历就没有现在的“凯叔讲故事”，我的能力是从那里开始锻炼出来的；后来做小说演播艺术家，也播过几十部小说，一个人在一部作品里扮演好多个角色，还要不时把自己抽离出来去解说旁白，这又是一种能力；然后误打误撞在央视就开始做财富故事了，完全就商业化了，开始认知商业之美，也开始在心里尝试着把商业和艺术做结合，尤其是讲了2000多个商业故事之后，创业的小火苗在心里噌噌窜，终于是坚持不住了，就出来创业了。“凯叔讲故事”这样的形式原来没有过，可能就是因为很少有人是我那样的经历。

开平君：创业后有什么变化？

王凯：创业这两年多，是我人生至今最华彩的两年多，现在的凯叔跟之前的王凯完全是两个人。尽管那时候也讲过2000多个商业案例了，也做过公益创业，比如爱心衣橱，算是有点小知名度，但眼界的广度和高度跟现在没法比。成长基于这两年多所承受的压力，遇到的人和事，关注的角度等等，都不一样了。我现在很享受这个成长，虽然也有很多的痛苦。

开平君：痛苦是什么？

王凯：比如现在太忙了。尽管原来在央视的工作也很繁重，经常号称是“出差在北京”，但从央视出来后的那一年多是在陪家人。

现在早上有时候尽量能爬起来陪女儿吃个早餐，但很少晚上9点之前能回家，为什么是9点呢，因为是女儿睡觉的点，我尽量想要赶在此前给她们讲故事，每天她们一看到我就像疯了一样欢呼着冲过来，真是开心。跟你说啊，我每天回家要开两次门，因为两个女儿分别都要给我开一次门，哈哈。

开平君：她们还是要缠着你讲睡前故事吗？虽然你直接放给她们听那也是“亲口说”的。

王凯：是啊，那不一样，孩子心里最需求的还是陪伴，讲故事只是钥匙，这是我一直在跟用户也跟自己强调的。

开平君：越会生活的人越能做好一件事情，越能做成一门生意。

王凯：做什么产品都要注重场景。我的创业还是很幸福的，因为这个行业就是要与孩子有很多的肌肤之亲和共同成长。和女儿之间的相处给了我太多的灵感，比如我经常跟合伙人说，以后我陪闺女应该给我发工资。

你看“凯叔西游记”是在和闺女的模拟当中诞生的，“小诗仙” “小词仙” “凯叔任务”也是。同事们的孩子也经常到公司来玩，比如一到雾霾天，公司就成了儿童王国，四处乱跑可高兴了。我们的好多产品被见的第一批用户就是他们，看他们喜不喜欢，七种颜色挑哪一个，很生活，很有意思。

Q4

关于教训

开平君：请分享一条你付出大代价得来的教训。

王凯：大代价，多大算大？（停顿）很多人说我们是微信里最大的亲子社群，一开始我们也陷进“社群”这个词了，总是要维护一种关系，不管是弱关系还是强关系，希望把用户围在我们的身边，但实际上你真正往下去做的时候，当你为了维护关系而去做的时候，就变成一种很重的营销。

什么叫社区，什么叫社群？很多人弄混淆了。社区，我的理解是建立在BBS或类BBS架构上的人的聚合，连接很弱，不过维护成本很低，一个版主管全部；社群，是建立在社交软件上的人的聚合，优势是粘性很强，但运营成本极高，因为群与群之间无法打通。

后来我们想清楚一点，如果不是围绕关系做关系，那就是你希望关系围绕在什么身上，我们最终的答案是产品，真正健康良性的社群是“产品型社群”。

开平君：想通花了多长时间？

王凯：两年。

开平君：两年？！你们总共才成立两年多。

王凯：是啊，从一开始一直在这个路子上嘛。我们最多一周时间建了小一千个群，很盲目。

开平君：一千个？你花多少人去运营？

王凯：哪有那么多人啊，所以没几天就被逼关了。后来又做铁杆用户群，500人一个群，建到第12个的时候建不下去了，运营太重了，每个群里3个管理员，每个管理员不能跨越3个群，然后每天陪用户聊到凌晨两三点，各种发散各种吐槽，妈妈们聚在一起就说不完。过程中确实也找到了一些用户痛点，才有了像“妈妈微课” “父母训练营”这样的产品。

想通后就是围绕产品搭建社群，甚至我们都不叫“社群”了，就是产品在哪里社群在哪里，比如我们的“妈妈微课”，每周四下午直播，每一次直播大概覆盖1700个群，每周微信上的这些亲子社群都会为这一件事聚一次，然后就散了，然后再聚再散。

我没必要养群，除了保留的几个铁杆粉丝群，剩下的都是别人的群，因为我们有好的内容和产品，大家很容易就聚合了。最多的时候一次直播2000多个群，每一次直播覆盖至少是四五十万用户。“妈妈微课”再垂直，就产生了“父母训练营”。

凯叔在《我是创始人》节目复盘环节

图左起依次为董明珠、王小川、王凯、任泉

Q5

关于趋势

开平君：关于我们所处时代的趋势，讲讲你的最新观察或最深体会？

王凯：让人越来越自由，能帮人节省时间的产品就是好产品。人永远想长生不老，但真正能让人活得更长的到现在来看不是医学，而是帮你省时间的产品。你的时间节省了，有效生命就延长了。

比如给小孩讲故事这件事情，让家长和孩子没有了选择障碍，就是在节省时间，“妈妈微课”和“父母训练营”也是这个定位，让大家少走很多弯路。

亚马逊的创始人曾经被问到“未来哪些方面会产生变化”，他说“你应该问未来哪些不变，在这些不变的点上去发力”。

Q6

关于自我

开平君：用一种动物/植物形容自己，你想是什么？

王凯：鹰。我从小喜欢飞翔的感觉，比如我去跳伞、蹦极。我可喜欢飞了，所以特别喜欢鹰，那种飞翔、俯视世界的状态，那种速度感。但我不知道我是不是鹰，我的性格可能不太像。

Q7

关于情绪

开平君：上一次发火/痛哭/大笑是什么时候？

王凯：上一次痛哭，是在前阵我们公司团建的时候。在思考我们的价值观、未来方向时，每个人聊聊自己的童年，发现竟然大多数人觉得自己的童年并不幸福，然后又谈到了社会的很多问题……

原来我们会怪罪体制，认为是体制的很多不健全、待发展造成很多社会问题，而当我们从童年的角度去挖掘时，发现是人的问题——如果每一个孩子是自由的、独立的、充满想象力和好奇心的，充满爱的，那么长大后，面对社会上某些不好的事情，就不会用一种暴戾的态度面对。我说的“暴戾”是“乖戾” “戾气”的“戾”哈。

我们根上真正需要解决的是教育，是健康幸福的童年。如果一代一代，大家的童年越来越好，这些问题就会向好的方向发展。又聊到我最近关注的一个话题，6000万留守儿童。

我去过中国最穷的地方做“爱心衣橱”，知道他们也能吃上一口饱饭，但是父母不在身边，童年没有爱。我更多地做公益事业，是有私心的，在想未来我的女儿是跟哪些人在分享这个社会，还是撕裂这个社会。

想到很多社会问题的根本是童年，恰恰与我们在做的事情相关，刹那间一幅幅很多极端事件的画面在眼前浮现，哇，嚎啕大哭。我们把使命定在这里，是要尽量让更多的孩子有幸福的童年。现在讲起来我都忍不住……

开平君：你还是一个挺感性的人，你什么星座？

王凯：双鱼。

开平君：双鱼是天生的思想家。

王凯：哦，没研究。

开平君：你刚说这个，其实我想说，作为一个健康家庭长大的80后，我童年也很少听故事，以至于前几年还在“恶补童年”，看《邋遢小子》《美少女战士》等动画片。

王凯：是吧？我当时也很诧异，作为一群呵护童心团队的成员，也是以80后为主，居然很少有人说自己有一个很幸福的童年，或者或多或少感觉到有缺失。童年问题真的很需要被关注。

最近有一个我很喜欢的心理学家叫武志红，写了一本书，叫《巨婴国》，大概就是在说，中国人其实大多数成年人底层还是一个渴求不被满足的婴儿。

Q8

关于脑洞

开平君：如果可以实现时空穿越，你想怎么穿？

王凯：我穿未来！去未来看看。

开平君：看什么？

王凯：看自己呀，可以穿几次？

开平君：随便，你喜欢。

王凯：那就每一年穿一次吧，看看股票，哈哈哈哈。呃，我觉得还是要穿到自己老了的时候看看。

开平君：呵呵，看看会不会有什么让自己死不瞑目的？

王凯：也是哦。呃，就是想看看自己老了的时候是怎样的。

Q9

关于影响

开平君：至今对你影响最大的一个人/一件事/一部作品？

王凯：金庸！金庸的作品我全部都看过了，而且有好长一段时间几乎是每年通看一遍，直到现在我家卫生间里也永远摆了一部金庸。建议你去看原著，而且按照写作顺序去看，你会看到金庸的成长。

从第一部的《书剑恩仇录》开始，看到满脑子都是家国情怀、非此即彼、非善即恶；到《鹿鼎记》，看到的是智慧、佛学的理念、儒家的思辨，成熟得一塌糊涂。《鹿鼎记》已经不仅仅是一个武侠小说了，有太多可解析的维度了。

金庸对我的影响太大了，不仅是在业务上。我在专业上大彻大悟，就是大二的时候重读《射雕英雄传》和《笑傲江湖》，令狐冲华山绝壁练成独孤九剑，以及张无忌面对鹤鹿二老临敌现学太极拳，让我醍醐灌顶，突然明白了自己的技巧和心法之间的区别，真是瞬间有种“武功大成”的感觉，后来就成了我们整个专业里的专业第一。第一次有了圆融贯通的感觉。

开平君：大二！你那么早就能悟到心法。

王凯：真是，那是第一次有了圆融贯通的感觉。直到现在，我觉得金庸的作品对我的影响都还是挺大的，包括为人处事，令狐冲对自由的偏执和渴求，以至于可以为此失去生命……

Q10

关于压力

开平君：在减压或缓解疲劳方面你有什么秘诀？

王凯：独处。我还没到可以冥想、打坐的时候，就是每天要有一小段时间独处，可能是看书、看美剧，夫人也不会来打扰。

开平君：能保证每天吗？

王凯：确实难，基本上是靠侵犯自己的睡眠时间咯。我现在每天睡5个小时左右。呃，还是应该要运动，现在还没有坚持运动。

来源：腾讯开放平台（ID：open-qq），作者：左娟。本文已获得原作者转载授权，如需转载请联系本文原作者。

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